Arkadaşlar yok 2 yok 4 yıl diyenler için. 4 yıl demişti ulqi. Bir hastanın çok ağır bir hastalık geçirdiğini ve kronikleşmiş bağışıklık sistemi hastalığı olduğunu görüyoruz. yani bu kişi bir bakıma aslında aids gibi bir hastalığa sahip yani bağışıklık sistemi çökmüş. peki gelelim bu kişiyi aids şüphesiyle neye dayanarak 4 yıl takip edilip antikor cevabının oluşmasının beklendiğine. aslında bu kişi çok erken dönemde testlerden tanısını almıştır, antikor cevabının geç kalmasına karşın bu kişiye tanı antijenlerin pozitif vermesiyle koyulmuştur. yani bu kişi çok erken dönemde 4. nesil bir testten tanısını almış ama bu kişinin antikor cevabının pozitif olması tam 4 yılı bulmuştur. bu kişi 90. gündede 4. nesil testten pozitf almıştır, 1. yılda da 3 yılda da. çünkü antikorlar olmadığı için antijenler hala tespit edilebilir düzeyde. yani bu kişinin antijenleri sanıldığının aksine 28. günden sonra kaybolmamıştır. ve bu kişi tıptı diğer vakalar gibi akademik makalelere konu olmuştur. Gelelim bir diğer vakaya. bu vakada kişinin antikor cevabı 7 ayda gelmiş. bu vakada yanılmıyorsam 2003 yılında görülmüştü. bu kişide erken dönemde yani 3. aydan önce combo test yaptırıyor ve pozitif geliyor. aynı şekilde bu kişininde antijenleri 7 aya kadar yani antikorların oluşmaya başladığı ana kadar tespit edilebilmiştir. bu iki vaka hastalığın tarihinde 6. ayı aşan sadece iki var o vaklar. diğer vakalara gelecek olursak. bu vakalarda 3. ay ve 6. ayda pozitif olmuş vaklardır. ancak bu vakalarda tanılarının hepsini birinci ikinci veya nadiren üçüncü jenerasyon testlerle almışlardır. bu kişilerinde neden bu kadar takip edildiğine değinecek olursak o dönemde 2. jenerasyon testlerin yaygın kullanıldığı yıllarda resmi rehberler 6. aydan 1 yıla kadar takip öneriyordu. o takip süresi içerisinde tanı almışlardı ve o testlerin hassaiyetine bakıldığında belki bugün bile o testler kullanılasa (nasıl bugün 90. güne nadiren uzayan vakalr var)3. aydan sonraya pozitif olacak vakalar çıkabilir. Aslında antikor aramada en kaliteli test 3. jenerasyon testlerdir. hassayiyeti 4. jenerasyon testlerin antikor kısmıyla aynıdır. pencere süresi ortalama bir sağlık durumu olan kişiler için 4 haftadır. yani ortalama bir sağlık durumunuz varsa 28. günden sonra yapılacak 3. jenerasyon test bile aslında doğru sonucu verecektir. Günümüzün teknolojisi ve bilgi birikimiyle bir vakanın 3. aydan sonraya sarkması düşünülemez. en gelişmiş testler olan 4. nesil combo, combi, duo testleri ile böyle bir vaka görülmemiştir, görülmeside beklenmeyecek durumdur. aslında 4. nesil testin son yapılacağı tarih 42. gündür. 42. güne kadar ölüsünü dirisini yakalar bu testler. antikor cevabınız 4 yılı bulsa dahi combo test ile 42 günden önce tanı alırsınız. bu testler için neden 90 gün son deniyor peki. olası bir hiv-2 enfeksiyonunuda göze alındığından dolayı. combo testler sadece hiv-1 in p24 antijenlerini arar, hiv-2 nin değil. bundan dolayı combo testinde son yapılması gereken tarih 3. nesil test ile aynıdır. hiv-2 yide tamamen dışlamak için. (hiv-2 ülkemizde ve dünyada yaygın değildir sadece batı afrikanın bazı bölgelerinde görülür.) yani 28. günden sonra combo test yaptırdıysanız (comboda 28 günden sonra pozitif olan bir vakaya ben şahit olmadım görmedim) 42. gündede yaptırın ve hiv-1 için konuyu tamamen kapatın. birde şu bazı arkadaşlar vardı binde bir vakada 6 ay sonraya sarkıyor diyen. bu oranı kim yaptı bilmiyorum vakalar ortada sadece iki vaka sarkmış onlarında sorunları ortada ve 3. aydan önce combodan tanı alan vatandaşlar. bir oranlama yapılacaksa bu oranlama 30 milyonda bir olması lazım. 3. aydan sonrası için ise bu oranlama 4 milyonda bir gibi bir rakam…
Cevap yazmak için giriş yapınız.
Cevap ( 103 )
Alıntı arkadaşlar bu yazı denk geldi
@Klarl kanka o 4 sene muhabbetinde adamın aids olduğunu ama antikora cevabı ne zaman oluşacak acaba gibi bir uğraşta oldukları yanlış bilgi. Adam ishal sebebiyle gidiyor tedavi oluyor ( AİDS İLAÇ TEDAVİSİ DEĞİL NORMAL İSHAL TEDAVİSİ ). Aradan süre geçiyor başka bir hastalıkla gidiyor. En son kaposi ile gidiyor ve aids olduğu anlaşılıyor.
Hiv 1 Antikoru oluşmayan vakaların hepsinde antijen ve viral yük testi pozitif zaten. Hiv 2 de Türkiyede nerdeyse yok diye biliyorum olanlar ise yabancı uyruklu
@Klarl Alıntı olduğunu söylemişsin de bunlar nereden alıntı? Resmi bir kaynak mı? Çünkü yanlış olabilir, zira 4 yılda tespit edilen hastanın makalesini baştan sona okumuştum. Ve Hiv pozitif olduğu aids aşamasında ilk kez tespit edilmişti, o da antijen pozitifliğiyle. Zaten tüm makalelerde de aids aşamasında p24'ün pozitifleştidiğinin görüldüğü söylenmiştir. Ama ben araştırdığımda 60 günden sonra ve aids aşamasından önce p24Ün pozitifleştiği ile ilgili hiçbir bilgiye ulaşamadım.
@ulqi art kullanan ve kullanmayan hiv pozitif bireylerde antikor oluşmasını değerlendiriyor bu yazı dostum
Ulqi link açılmıyor
@Phobia makalenin başında neden incelemeye alındıkları, yüksek şüpheli temaslı oldukları, aids bulaş riskinin fazla olduğu, klinik belirtilerinin aids ile ilgili olduğu, CD4 T hücrelerinin 500 den az olduğu, 25 hastanın 25 inde ANTİKOR NEGATİF, 25 hastanın 18 inde ANTİGEN VE PCR pozitif, 7 hastada ANTİGEN, PCR, ANTİKOR, WB bütün testler negatif olmasına rağmen cd4T hüclerinin 200 ün altında olması nedeniyle ART ilaç tedavisine başlanıldığı, başlanan tedavi sonrasında 7 hastadan bazılarında ANTİKORun pozitife döndüğü, bazılarının öldüğü. Dikkatli oku kankam.
Page not found diyor
@ulqi yavrum hastalar zaten aids evresindelermiş hatta 2 tanesi bebek dikey yolla bulaşmış ayrıca akut diyor farkındaysan hiv ile enfekte olan bir kişi ilk etapta primer oluyor senim akıt evresine geçmen için belirli bi süre geçmesi gerekiyor ki bu hiv enfekte olup zamanında test yaptırmayanlar için burda ki herkes ilişkiden 1 hafta sonra test yaptırmaya başladı :) ayrıca şüphende haklısın biliyprum zor süreç atlatacağız yardımlaşarak hiv pozitif bir tanıdığım var ve sana birşey söyliyim adam art kullanmayı bırakmıştı benim halimi görünce tekrar kullanmaya başladı onlar bile bu kadar takmıyor ki biz enfekte değiliz ayrıca ölüm allahın emri kimse bu dünyaya çivi çakmıyor dostum bu şeyler olmasa belki araba kazası belki başka bi şekilde öleceğiz o yüzden araştırmak güzel ama aşırıya kaçarsak mahvoluruz ki olmuşuz bence artık bırakmanın zamanı geldi çünkü canıma kıyma noktasındayım.
@ulqi 1. Si site açılmıyor 2. Si hem antikor hem antijen hem pcr nasıl negatif olabilir imkansız bu
@Phobia Cevabını anlamaya çok çalıştım anlayamıyorum kanka:) başı sonu önemli değil. Oradaki kişiler aids evresinde doğru, aids evresinde olan 7 hastada ANTİKOR, ANTİGEN, PCR, WB nasıl negatif çıkabiliyor bunu merak etmiştim. CD4t leri 200 altında olmasına rağmen. İlaç tedavisine başlamalarının sebebi testlerin pozitif olması değil CD4T lerin 200 altında olması.
@pişmanpasif kanka zaten olası olmayan bir durum olduğu için bu makale var. Demekki imkansız diye birşey yokmuş. Sitenin açılmama sebebini bilmiyorum farklı bir tarayıcıdan deneyebilirsin.
@ulqi kankam bende sana şunu demek istiyorum şimdi x bi hastalık düşün bu hastalığı edindin diyelim ve bu hastalığın bi primer birde seconder evresi var diyelim sen primer evresini geçirmeden seconder evresine geçemezsin.
25 hastanın sekizinde virüs edinme şekli bilinmiyordu veya bildirilmedi. Bir hastada şüpheli parenteral maruziyet tanımlanmıştır ve iki hastada dikey bulaşma meydana gelmiştir. Kalan 14 hasta cinsel yolla bulaşmaya atfedildi. Küresel olarak en yaygın AIDS'i tanımlayan fırsatçı enfeksiyon olan Pneumocystis jiroveci pnömoni [42], 25 hastanın 12'sinde tanı sırasında mevcuttu. Tanı sırasında bildirilen diğer fırsatçı enfeksiyonlar arasında özofagus kandidiyazı, tüberküloz, basiler anjiyomatoz ve kriptokokoz vardı. Sadece dört hastada 200 hücre/μl'nin üzerinde CD4+ T-hücre sayısı vardı (hepsi fırsatçı enfeksiyonlu sunumlar yoluyla AIDS kriterlerini karşıladı), oysa 11'i 50 hücre/μl'nin altındaydı. Yedi hasta için viral yükler bildirilmemiştir. Kalan 18 hasta arasında 16'sında 100 000 kopya/ml'den fazla viral yük vardı. Altı hasta, kullanılan tahlillerin üst sınırını aşan viral yüklere sahipti. Her hasta semptomatik AIDS kriterlerini karşıladı. (Siteyi açamayanlar için)
@Phobia bahsettiğimiz hiv virüsü akut evrede belirti vermeyebilir. Oradaki vakar vücudu antikor üretmeyen kişiler. Antikor üretseler antikorda poz alırlardı. Vücudun virüsü baskılayan antikorları üretmemesi sence ne demektir kankam. 8-10 senede 200 altına düşecek olan cd4 lerin çok çok daha kısa sürede 200 altına düşmesi. Normal bir klinik takvim bekleyemeyiz .
O zaman kanka şimdi bu hastalık için doktora gittiğinde neden cd4 testi yapmıyorlar.
Ayrıca p24 antijeni hiv virüsünün içinde ki bişey bu nasıl saptanamıyor ki
O zaman kanka oradaki hastalara neden cd4 yaparak tedaviye başladılar. Sebebi cd4 lerin normal bir insanda inip çıkabilmesi. bu inişler genelde 500 ün altı değildir. Sen bu gün cd4 yaptır 700 çıksın, 4 ay sonra yaptır 450 çıksın, 4 ay sonra yaptır 250 çıksın ama testlerde negatif çık seninde makaleni okuruz kanka.
@ulqi peki ne yapmayı öneriyorsun dostum
@ Ulqi Cd4 sadece hiv virüsü düşürmüyor bağışıklığın düşmesinde sayısız örnek var sen bi okuduğun linkleri çeviri kulanmadan oku ingilizcen varsa cd4 düşük diye hiv kaptın denmez
@Buson2 haklısın. kanser gibi bağışıklığı düşürenlerde düşürür. Peki aids CD4 tedavisine başladıktan sonra cd4 lerinin artmasının sebebi bu hastaların aids olduğunu göstermez mi?
@ulqi kanka eminim niyetin iyi kötü düşünmüyorsun ama 2 oldu beni mahvediyorsun öksürüğüm var biraz şimdi makalede okudum bi hastalık ismi acaba o mu var bende diye tribe girdim dostum sağol :)
@Phobia Ben ne önerebilirim kanka. Doktorların önermesi lazım. Ben sadece bir makale gördüm ve sizin fikrinizi almak istedim. İnşallah ben yanılıyorumdur ama makale ortada.
@Phobia Kanka buradaki en büyük fobik benimdir. Benim hatamın sonucunu ben değil Allah korusun böyle birşey varsa bütün ailem çeker. O nedenle olmamasını en çok isteyen benim. Erken tanının öneminin çok büyük olduğunu ömrü uzattığını söyledikleri için ''acaba?'' sorusu aklımlan çıkmıyor. Bu makaleler vs. o nedenle karşıma çıkıyor galiba.
@ Ulqi sen bunu neye dayanarak söylüyorsun ben 3 yıldır burdayım buraya senin gibi link atıp bakın diyen çok kişi oldu biz bunları https://www.askexpertsnow.com/search-results bu sitedeki doktorlara kadar sorduk hepsi bunların teori yada yanlış bilgi olduğunu söylediler senin demen şu hadi hiv kaptı zaten normal bir birey 1 ayda antikor üretir üretmedi diyelim antijen p24 var hadi onuda geçtim rna nasıl çıkmaz viral yük Aids aşamasına gelmişse viral yük tavan yapar çünkü virüsün kendisi Sence bu dediğin şeyler mantıklımı
@ulqi peki doktor bilir diyorsun dostum doktorlar birşeyin yok diyorsa bu kadar büyütmenin anlamı ne acaba kankam
@ulqi kanka başka tarayıcıda açtım makaleyi komple okudum 7 hasta için viral yükler bildirilmemişti diyor kendin de yazmışsın hiv rna veya p24 bildirilmemiş diyor yani bakılmamış yoksa çıkardı. Bunun gibi çok fazla makale okudum ben buradaki ana konu humoral bağışıklık yanitinin yani antikor yanıtının oluşmaması bu kişilerde RNA ve P24 pozitif çıkıyor. Ayrıca makalede bu kişilerin hızlı bir şekilde(aylar içinde) aids tablosuna doğru ilerlediği görülüyor. Yani bizlik bir durum yok. Kısacası HIV 1 için antikor yoksa P24 ve Rna vardır bu kadar basit. Hiv 2 de zaten Türkiyede yok hatta Afrika dışında çok Nadir
@Buson2 kanka haklısın normal süreç dediğin gibi işliyor. Antikor, hadi üretmedi antijen, vücutta virüs varsa RNA. Tamam ben bunlara inanıyorum. Ama konu benim inanmam değil. Herşeyde olduğu gibi bunda da istisna var demekki. Benim neye dayanarak söylediğimin hiçbir önemi yok önemli olan makalenin referanslarıdır. 1. United States Food and Drug Administration. HIV/AIDS historical time line 1981–1990. http://www.fda.gov/oashi/aids/miles81.html; 2009. [Accessed 17 March 2009] Cited Here 2. Joint United Nations Programme on HIV/AIDS (UNAIDS) and World Health Organization (WHO). 2009 AIDS epidemic update [UNAIDS/09.36E/JC1700E, English original]. www.unaids.org; November 2009.
Ulqi makaleyi yanlış okumuşsun kanka 7 hastada viral yük yok demiyor "bildirilmedi" diyor merak etme bakılmamış demekki
@pişmanpasif oradaki 7 hasta için viral yükler bildirilmemiştinin açıklaması hiçbir testte virüs saptanamadı demek kanka.Tabloları incele.
@pişmanpasif peki kanka test yapmamışlar demekki. Keşke bi test yapsalarmış adamlar ölmezdi. Dalga mı geçiyosun sen kankam. Makale yazıcaklar ama test mi yapmayacaklar:). Heleki konusu aids olan bir makale. Ve tablolarda yapılan test sonuçları var.
@buson2 kanka araştırsın bırak atsın buraya belli ki iyi değil çocuk beraber tartışalım şimdi ulqi kankam detaylıca makaleyi okudum dostum . Bu hastalar madem tüm testlerde negatif aldılar nasıl hiv/aids olduğunu tespit ettiler
@Phobia Hiv ilaç tedavisine başladıklarında cd4 sayılarında artış gözlenerek.
@ Ulqi …………
@ulqi dostum neden RNA bakılmadığını bilmiyorum ama bakılsaydı ve viral yük çıkmasaydı Not Determinable veya Not Dedected yazardı "NOT REPORTED" = RAPOR EDİLMEDİ demek yani SAPTANMADİ demek değil
Cd4 sadece hiv de değil diğer hastalıklardada düşebilir ayrı tedavisi olduğunu değilde ortak tedavisi olduğunu düşünüyorum yanılıyor olabilirim mesela kanser olan bi hastayla hiv olan bi hastanın cd4 seviyesini yükseltmek için ayrı tedavi uygulanmaz diye düşünüyorum
Tabloların hepsini inceledim 7 kişide RNA bakılmamış, dünyada hem antijen hem rna hem de antikor oluşmadan HIV ile enfekte olan biri yok olamaz da imkansız bu.
@ Phobia sende iyi saçmaladın aq
@buson yanlış biliyor olabilirim yazdım farkındaysan
@Ulqi tablo 1 de 1999 yılında araştırılan Ellenberger adlı kişinin yaşı ve cinsiyetinde de "NOT REPORTED" diyor. Yani bildirilmemiş demek şimdi anladın mı
@ Phobia senin burda yapacağım şey ne biliyormusun @ Ulqi şikayet edeceksin ban yiyecek yoksa her gün buraya gelip götünden tarihi 80 olan likleri atar ve sen gibi yeni arkadaşların hayatını si ker burda böyle oç çok geldi yeni gelen arkadaşlar bunların yüzünden intihatira teşebüs etiler verdiği linkler çok saçma tutar yanı yok bu işin sonu 45
@Ulqi Benim ingilizce çok iyi durumda. Makaleyi de baştan sona okudum. Kesinlikle dediğin gibi olmuş. Zaten makalede açık açık yazıyor 25 hastanın 18'inde p24, PCR pozitif ama diğer 7'sinde hepsi negatif devam ediyor. Hiçbir testte de yanıt alınamıyor. Çok ilginç bir durum ama dediklerin birebir doğru, makaleye baklılırsa.
sizin amacınız neden buradaki insanlara bunu yapıyorsunuz
@Buson2 neden yapıyorsunuz derken? Adam ortaya laf atmamış, bilimsel bir makale sunmuş. Öyle makale ki içinde kaynaklardan tutun da herşey var. Dedikodu yapmıyor yani.
İngilizcene çok iyi bana açıklasana makaleleri
Ulqi Neden yazıp sildin :)))
Bana birini hatırlatıyorsunuz
Berk seni bekliyorum yada Ulqi :)))
Abi biraz düz mantık gidersek makalenin konusu zaten saptanamamaları. Orada 16. ayda sonucun bildirilmediği yerde de not reported değil serinegative yazıyor. Yani çok fazla takılma onlara. Sen 25 hastaya bakacaksın ya sizin RNA larınıza bakmayalım da cd4 lerinizi takip edelim mi diyecekler. Böyle bir makaleyi üni de tez olarak sun direk kalırsın :). Ayrıca RNA 'da çıkacak olsa zaten böyle bir makale olmaz sıradan hiv tanısı der geçeriz.
@Buson2 burdayım kanka kaçmadım :D
@Buson2 bak şimdi makalede diyor ki dünya çapında çok fazla HİV 1 pozitif olmasına rağmen sadece 25 hasta hiv 1 olduğu halde hiçbir zaman antikor pozitifliği olmamıştır. Ve bunlar hep seronegatif (yani seroloji sonuçları negatif) sonuç vermiştir. Ayrıca tanımlanan hastaların hiçbirinde, onları zayıflamış bir bağışıklık tepkisine yatkın hale getirecek tıbbi bir durum yoktu.Tabloyla da bunu belirtmiş. 25 hastanın sekizinde virüsün bulaşma şekli bilinmiyordu veya bildirilmedi. Bir hastada şüpheli parenteral maruziyet tanımlanmış, iki hastada ise vertikal bulaşma meydana gelmiştir. Geriye kalan 14 hastaya cinsel yolla bulaşma atfedildi. Yalnızca dört hastada CD4+ T hücre sayısı 200 hücre/μl'nin üzerindeydi (hepsi fırsatçı enfeksiyon nedeniyle AIDS kriterlerini karşılıyordu), oysa 11 hastada sayım 50 hücre/μl'nin altındaydı. Yedi hastada viral yük bildirilmedi. Geriye kalan 18 hastadan 16'sında viral yük 100.000 kopya/ml'nin üzerindeydi. Altı hastada kullanılan testlerin üst limitini aşan viral yük vardı. Her hasta semptomatik AIDS kriterlerini karşıladı.
@Buson2 İstersen devamını da cümle cümle çevireyim
@Buson2 kardeşim senin yada benim saçma bulmam makalenin referanslarını saf dışı bırakmaz. Emin ol o makalenin güvenilirliliği refanslarına bakarsan 45 son diyen doktorlardan daha fazladır :)
@Ulqi kesinlikle öyle. Belki de bu makale herhangi bir doktorun uzm. doktor olmasına olanak sağlamıştır. Adı üstünde zaten bilimsel makale bu.
@Ulqi bu atığın makaleyi daha önce Aktif adında bir kulanıcı atmıştı oda senin gibi aynı şeyleri tekrarladı durdu hata özcan hocanın ağından konuşmuştu sonra arkadaşlar özcan hocaya yazdı ben öyle. İr şey demedim diye senin mevzuda o makalenin ne olduğunu bilmiyorsun tarihi ne bilmiyorsun diğer arkadaşlara diyorum gidip dünya sağlık örgütü yada CDC baksınlar böyle bir şey varmı yada dünya Aids baksınlar adamlar neden total 90 diyor ha sen şimdi nadir durum diyeceksin nadir durum nedir kişi ya bağışıklığı baskılanmış biridir vb ondan antikor üretmez zaten antikor yoksa antijen vardır neden kuruluşlar 4 nesil testi 45 son der ben sana böyle bir sürü teorisi olan link atayım önemli olan o makaleyi yazan doktor kim ona bak altında doktor adı bile olamayan makaleri buraya neden atıyorsun
@Buson2 Yalan söyleme. Akif hiçbir zaman bu makaleyi sunmamıştı. Onun sunduğu makale sağlık çalışanlarında Hiv pozitif süreleriyle ilgiliydi. Ve hatta o makalede erken de olsa geç de olsa sonuçta tüm sağlık çalışanlarında antikor ortaya çıkmıştı. Onun sunduğu bir başka makalede ise 4 yıl sonunda yine antikor yanıtı olan hastalar vardı.
@Buson2 Ama onların sunduğu makalelerin hiçbirinde bırak antikor yanıtını p24 antijen yada PCR yanıtı almamış hiçbir hasta yoktu. Burada uzun süredir olduğumdan biliyorum. Dilersen buradaki arşii de taraya bilirsin. Daha önce değil Akif yada diğerleri hiç kimse böyle bir makale sunmamıştı. İyi paranoyak olup çıktınız sizde
@Berk peki bu hastaların virüsü aldığı gün baz alıyor mu peki makalede ingilizcen iyi ya bağışıklığı basılayan bir şey yok bunu neye dayanarak söylemiş yada hastalar ppep düzensiz kulanmış mı yada bu hangi tarihte yapılmış peki p24 bakılmışmı bu arda hangi topluk araştırmayı yapmış tek bir doktor olamaz çünkü
@Berk Batmaz lan dal yarak sen ne zamandan beri burdasın 2 ay ha sende şimdi önceden takip ediyorum dersin aktif melek aynı kişi olduğu için ondan aktif dedim admin silmeseydi gösteridim sana
@ Berk Batmaz ben sizin ne mal olduğumuzu biliyorum sadece burdaki insanlara üzülüyorum atığın makalede hangi doktor topluğun sunumu onu göster amk ben şimdi istesem internet rast gele site açar makale yazarım atarım buraya zor değil
@Buson2 Virüsü aldığı günü baz almasa ne olacak? Her Hiv bulaşı olan herkes öyle yada böyle antikor geliştirir. Bunun tek istisnası AİDS evresidir ki o zaman da p24 ortaya çıkar. Ama burada 7 hastada ne antikor ne p24 ne de PCR ortaya çıkmış. Sadece ve sadece cd4 sayısına göre HİV'den şüphenilmiş ve art tedavilerinden sonra bu hastalar normale dönülünce de emin olunmuş. Diğer soruna da gelince yukarıda yazdım ya çevirirken, hayır bağışıklığı baskılayan hiçbir hastalıkları yokmuş. Ve bunu şu cümleyle birebir olarak belirtmiş. '' Ayrıca tanımlanan hastaların hiçbirinde, onları zayıflamış bir bağışıklık tepkisine yatkın hale getirecek tıbbi bir durum yoktu.'' Hatta Tabloyla da göstermiş.
@Berk Batmaz https://academic.oup.com/ofid/article/3/1/ofv209/2460673 bu makaleyi de yorumlayabilir misin ?
@Berk Aids evresinde olan biri zaten bağışıklığı boka sarmıştır antikor yanıtı zaten olmaz p24 geçtim viral yük tavan yapar bunu ben demiyorum dsö cdc diyor şimdi sizin atığımı makaledeki doktor haklı dsö da geçtim CDC doktor yalan söylüyor o zaman
@Buson2 Böyle bir makale yoktu, git kime sorarsan sor. Üstüne üstlük hadi makale sahte diyelim ya o makalenin kullandığı kaynaklar da mı sahte? Makalenin güvenirliliği onun hikaye gibi olmaması, her cümlesine dayanak oluşturacak kaynak belirtmesidir. Bu yüzden buna makale deniliyor. Bu hikaye masal yada roman mı ki önüne gelen yazsın? Cahil cahil konuşuyorsunuz. Ayrıca makalenin yukarı kısmında kimlerin yazdığı belirtmiş. O isimleri araştırırsan kimlere ait olduğunu da görürsün. Cahile laf anlatmakla kendimi yeterince küçük düşürdüm zaten. Daha makalenin ne olduğunu bilmiyor gelmiş bana yalancı diyor.
@Berk Batmaz @Ulqi ya arkadaşlar siz iyi misiniz? Okuduğunuz şeyi anlamıyor musunuz hadi a1 seviyesinde ingilizceniz yok ve "NOT REPORTED" anlamını bilmiyorsunuz. Kendi yazdığınız Türkçe "BİLDİRİLMEDİ" ne demek onu da bilmiyorsunuz siz ilkokul mezunu musunuz arkadaş veya kasıtlı olarak mı anlamak istemiyorsunuz 7 KİŞİNİN VİRAL YÜKÜ BİLDİRİLMEDİ..... olay bu bakın tablo 1 de 1 kişinin yaşı ve cinsiyeti de "BİLDİRİLMEDİ" çünkü dünyanın 4 bir yanından alınan vakalar bunlar DSÖ toplanmıyor bunların başında. Okuduğunuzu ve yazdığınızı anlamıyorsunuz daha ne deyim size @Buson2 tartışma boşver bunlarla Makale konusunda Haksızlar okuduğunu anlamıyorlar
@Buson2 kardeşim melekmiş akifmiş tanımam. Test sürelerine güvenirim ama %99,88 sende hiv yok derlerse de araştırmaya devam ederim. Farkındamısın sana verilen kesinlikte %0,12 lik bir açıklık var. Yani benim cahil kardeşim sana diyorlarki 1000 de 1 değilsen negatifsin. Peki ya sen 1000 de 1 sen?. Bu kişileri yok saymamız, görmemiz, kabullenmememiz bu vakaların gerçek olduğunu değiştirmez.
@berk berk makaleyi yazan kim aq hadi ben cahilim sen anlat bana :))) hangi topluk
@Buson2 CDC DSÖ on milyonlarla Hiv pozitif hastasına göre mi çıakrım yapacaklar yoksa dünya tarihinde 1980'li yıllardan şimdiye kadar olan 7 vakaya göre mi? Eğer on milyonda bir vakalardan söz edilecekse neden tüm testlerin güvenirlikleri 100% olarak değil de yüzde 99,98 yada 99.99 oluyor? Neden 0.01 bile olsa yanılma payı bırakılıyor her zaman her şey yüzde yüz DSÖ yada CDC dediği gibi oluyorsa?
@pişmanpasif 16 months and one patient did not have an outcome reported after the initiation of HAART. burada ne yazıyor kanka.
@ Ulqi tıpta zaten 100 100 diye bir şey yok sağlık sektörünün içinde. Geliyorum sen yüzde bire takılacaksan giti babanla babalık testi yaptır o bile yüzde 99 gelecek onuda bi araştır ;)
@pişmanpasif iyi de 25 hastanın 18'ne PCR yapılıyor da 7'sine gelince yok artık yapmayalım yorulduk mu deniliyor? Senin dediğine aklın alıyor mu gerçekten?
Buson2 kanka süper örnek verdin şuan tamamen fikirlerim değişti :) La olm aynı şeymi. Hiv dediğin dna ya girer kendini bir gizler seni s1kseler bulamazlar. O ara dururmu durmaz vitamin değerlerini yavaş yavaş yer bitirir. antijende çıkmaz çünkü kendini gizler. antikorda çıkmaz gizlendiği için oluşmaz. RNA' da çıkmaz çünkü kendini çoğaltmamıştır belirlenemez. Kimi 3 ay da kimi 6 ayda yok 2 sene yok p24 şu tarihte ne bu mk sayısalloto mu.
@Ulqi https://academic.oup.com/ofid/article/3/1/ofv209/2460673 bu makalede şimdiye kadar en geç antikor pozitifliği olmuş hasta incelenmiş. Hasta hızla kötüye gitmiş. AİDS evresinde p24 pozitif gelmiş ama yine de antikorun pozitifleşmesi uzun süre almış. Bu makaleyi daha önce görmüştüm. Ama ilk paylaştığın makaleyi bu sitede ilk defa gördüm.
@Berk Batmaz sen kendin ne dediğini bilmiyorsun her şeyi siktir etim hangi topluk yazdı bu makaleyi doktorun adını yazsana yada araştırmayı yapan topluğu
Ulqi Dna neden girer kendini çoğaltmak için diyelim kişi hiv kaptı rna yok p24 yok bun anlamı elit kontrol ama elit kontrolde mutlaka antikor oluşur aq tıpa yüzde 100 diye bir şey yok onun sinyalini veriyorum sana
@Berk Batmaz kanka bu kişileri toplayıp araştırmıyorlar ki zaten makaleye bakın kimisi 1999 yılında raporlanmış kimi 2004 yılı kimi 2010 yılı yani farklı zamanlar ve bakın birinin daha ismi kaç yaşında olduğu bile bilinmiyor sence daha ismi cismi bildirilmemiş viral yükü mü bildirilecek? Bu vakalar dünyanın 4 bir yanından gelen veriler. Hepsini toplayıp viral yük basılmamış ki. Kimi Afrika'da ormanların icinde uyduruk bir kliniğe başvuruyor bırak rna yı antikor yapıp gönderiyorlar bu kadar basit. Yani bunlar farklı zamanların farklı vakaları toplayıp inceleme yapmıyorlar
@Buson2 Bu adam yazmış. Zaten makaledede en üstte ''author information'' kısmında yazıyor (Johns Hopkins School of Medicine, Division of Infectious Diseases, Baltimore, Maryland, USA.) ama o da kendi kafasında uydurmamış alttaki kaynakları derlemiş. Yani bunları: References 1. United States Food and Drug Administration. HIV/AIDS historical time line 1981–1990. http://www.fda.gov/oashi/aids/miles81.html; 2009. [Accessed 17 March 2009] 2. Joint United Nations Programme on HIV/AIDS (UNAIDS) and World Health Organization (WHO). 2009 AIDS epidemic update [UNAIDS/09.36E/JC1700E, English original]. www.unaids.org; November 2009. 3. van Binsbergen J, Siebelink A, Jacobs A, Keur W, Bruynis F, van de Graaf M, et al. Improved performance of seroconversion with a 4th generation HIV antigen/antibody assay. J Virol Methods 1999; 82:77–84. 4. World Health Organization. Guidance on provider-initiated HIV testing and counselling in health facilities.www.unaids.org; 2007. 5. Branson BM, Handsfield HH, Lampe MA, Janssen RS, Taylor AW, Lyss SB, et al. Revised recommendations for HIV testing of adults, adolescents, and pregnant women in health-care settings. MMWR Recomm Rep 2006; 55:1–17, quiz CE1–4. Cited Here 6. Gurtler L. Difficulties and strategies of HIV diagnosis. Lancet 1996; 348:176–179. Cited Here | View Full Text | PubMed | CrossRef 7. Sloand EM, Pitt E, Chiarello RJ, Nemo GJ. HIV testing. State of the art. JAMA 1991; 266:2861–2866. Cited Here | PubMed | CrossRef 8. Mylonakis E, Paliou M, Lally M, Flanigan TP, Rich JD. Laboratory testing for infection with the human immunodeficiency virus: established and novel approaches. Am J Med 2000; 109:568–576. Cited Here | View Full Text | PubMed | CrossRef 9. Kleinman S, Busch MP, Hall L, Thomson R, Glynn S, Gallahan D, et al. False-positive HIV-1 test results in a low-risk screening setting of voluntary blood donation. Retrovirus Epidemiology Donor Study. JAMA 1998; 280:1080–1085. Cited Here | View Full Text | PubMed | CrossRef 10. Owen SM, Yang C, Spira T, Ou CY, Pau CP, Parekh BS, et al. Alternative algorithms for human immunodeficiency virus infection diagnosis using tests that are licensed in the United States. J Clin Microbiol 2008; 46:1588–1595. Cited Here | PubMed | CrossRef 11. Burin des Roziers N, Sotto A, Arnaud A, Saissi G, Nasar O, Jourdan J. Kinetics of detection of antibodies to HIV-1 and plasma p24 antigens during a severe primary HIV-1 infection. AIDS 1995; 9:528–529. Cited Here | PubMed | CrossRef 12. Busch MP, Lee LL, Satten GA, Henrard DR, Farzadegan H, Nelson KE, et al. Time course of detection of viral and serologic markers preceding human immunodeficiency virus type 1 seroconversion: implications for screening of blood and tissue donors. Transfusion 1995; 35:91–97. Cited Here | PubMed | CrossRef 13. Zouhair S, Roussin-Bretagne S, Moreau A, Brunet S, Laperche S, Maniez M, et al. Group o human immunodeficiency virus type 1 infection that escaped detection in two immmunoassays. J Clin Microbiol 2006; 44:662–665. Cited Here | PubMed | CrossRef 14. Loussert-Ajaka I, Ly TD, Chaix ML, Ingrand D, Saragosti S, Courouce AM, et al. HIV-1/HIV-2 seronegativity in HIV-1 subtype O infected patients. Lancet 1994; 343:1393–1394. Cited Here | View Full Text | PubMed | CrossRef 15. Markovitz DM. Infection with the human immunodeficiency virus type 2. Ann Intern Med 1993; 118:211–218. Cited Here | View Full Text | PubMed | CrossRef 16. Schable C, Zekeng L, Pau CP, Hu D, Kaptue L, Gurtler L, et al. Sensitivity of United States HIV antibody tests for detection of HIV-1 group O infections. Lancet 1994; 344:1333–1334. Cited Here | View Full Text | PubMed | CrossRef 17. Simon F, Mauclere P, Roques P, Loussert-Ajaka I, Muller-Trutwin MC, Saragosti S, et al. Identification of a new human immunodeficiency virus type 1 distinct from group M and group O. Nat Med 1998; 4:1032–1037. Cited Here | PubMed | CrossRef 18. Kassutto S, Johnston MN, Rosenberg ES. Incomplete HIV type 1 antibody evolution and seroreversion in acutely infected individuals treated with early antiretroviral therapy. Clin Infect Dis 2005; 40:868–873. Cited Here | View Full Text | PubMed | CrossRef 19. Hare CB, Pappalardo BL, Busch MP, Karlsson AC, Phelps BH, Alexander SS, et al. Seroreversion in subjects receiving antiretroviral therapy during acute/early HIV infection. Clin Infect Dis 2006; 42:700–708. Cited Here | View Full Text | PubMed | CrossRef 20. Jurriaans S, Sankatsing SU, Prins JM, Schuitemaker H, Lange J, Van Der Kuyl AC, et al. HIV-1 seroreversion in an HIV-1-seropositive patient treated during acute infection with highly active antiretroviral therapy and mycophenolate mofetil. AIDS 2004; 18:1607–1608. Cited Here | View Full Text | PubMed | CrossRef 21. Padeh YC, Rubinstein A, Shliozberg J. Common variable immunodeficiency and testing for HIV-1. N Engl J Med 2005; 353:1074–1075. Cited Here | View Full Text | PubMed | CrossRef 22. Soriano V, Dronda F, Gonzalez-Lopez A, Chaves F, Bravo R, Gutierrez M, et al. HIV-1 causing AIDS and death in a seronegative individual. Vox Sang 1994; 67:410–411. Cited Here | PubMed | CrossRef 23. Oka S, Ida S, Shioda T, Takebe Y, Kobayashi N, Shibuya Y, et al. Genetic analysis of HIV-1 during rapid progression to AIDS in an apparently healthy man. AIDS Res Hum Retroviruses 1994; 10:271–277. Cited Here | PubMed | CrossRef 24. Wegner S, Ohl C, DeNobile J, Mascola J, Carr J, Skillman D, et al. Case Report of a woman with seronegative HIV-1 infection [abstract #173]. AIDS Res Hum Retroviruses 1995; 11(Suppl 1):S107. Cited Here 25. Martin-Rico P, Pedersen C, Skinhoj P, Nielsen C, Lindhardt BO. Rapid development of AIDS in an HIV-1-antibody-negative homosexual man. AIDS 1995; 9:95–96. Cited Here | PubMed 26. Reimer L, Mottice S, Schable C, Sullivan P, Nakashima A, Rayfield M, et al. Absence of detectable antibody in a patient infected with human immunodeficiency virus. Clin Infect Dis 1997; 25:98–100. Cited Here | View Full Text | PubMed | CrossRef 27. Montagnier L, Brenner C, Chamaret S, Guetard D, Blanchard A, de Saint Martin J, et al. Human immunodeficiency virus infection and AIDS in a person with negative serology. J Infect Dis 1997; 175:955–959. Cited Here | View Full Text | PubMed | CrossRef 28. Michael NL, Brown AE, Voigt RF, Frankel SS, Mascola JR, Brothers KS, et al. Rapid disease progression without seroconversion following primary human immunodeficiency virus type 1 infection: evidence for highly susceptible human hosts. J Infect Dis 1997; 175:1352–1359. Cited Here | PubMed | CrossRef 29. Quinonez JM, Begue RE, Steele RW. HIV seronegativity in an infant with the acquired immunodeficiency syndrome. South Med J 1998; 91:879–881. Cited Here | View Full Text | PubMed 30. Sullivan PS, Schable C, Koch W, Do AN, Spira T, Lansky A, et al. Persistently negative HIV-1 antibody enzyme immunoassay screening results for patients with HIV-1 infection and AIDS: serologic, clinical, and virologic results. Seronegative AIDS Clinical Study Group. AIDS 1999; 13:89–96. Cited Here | View Full Text | PubMed | CrossRef 31. Rice PS, Cybulska B, Parry JV, Rowland-Jones S, Daniels RS. Reappearance of HIV antibody in an infected, seronegative individual after treatment with highly active antiretroviral therapy. AIDS 1999; 13:729–731. Cited Here | View Full Text | PubMed | CrossRef 32. Ellenberger DL, Sullivan PS, Dorn J, Schable C, Spira TJ, Folks TM, et al. Viral and immunologic examination of human immunodeficiency virus type 1-infected, persistently seronegative persons. J Infect Dis 1999; 180:1033–1042. Cited Here | View Full Text | PubMed | CrossRef 33. Candotti D, Adu-Sarkodie Y, Davies F, Baldrich-Rubio E, Stirrups K, Lee H, et al. AIDS in an HIV-seronegative Ghanaian woman with intersubtype A/G recombinant HIV-1 infection. J Med Virol 2000; 62:1–8. Cited Here | PubMed | CrossRef 34. De Rossi A, Giaquinto C, Del Mistro A, Zamarchi R, Chieco-Bianchi L. Onset of HIV-1 antibody production after highly active antiretroviral therapy in a seronegative HIV-1-infected child. AIDS 2000; 14:1284–1286. Cited Here | View Full Text | PubMed | CrossRef 35. Cardoso AR, Goncalves C, Pascoalinho D, Gil C, Ferreira AF, Bartolo I, et al. Seronegative infection and AIDS caused by an A2 subsubtype HIV-1. AIDS 2004; 18:1071–1074. Cited Here | View Full Text | PubMed | CrossRef 36. Monkemuller K, Fry LC, Decker JM, Rickes S, Smith PD. Severe gastrointestinal disease due to HIV-1-seronegative AIDS. Z Gastroenterol 2007; 45:706–709. Cited Here | PubMed | CrossRef 37. Chin BS, Lee SH, Kim GJ, Kee MK, Suh SD, Kim SS. Early identification of seronegative human immunodeficiency virus type 1 infection with severe presentation. J Clin Microbiol 2007; 45:1659–1662. Cited Here | PubMed | CrossRef 38. Novitsky V, Gaolathe T, Woldegabriel E, Makhema J, Essex M. A seronegative case of HIV-1 subtype C infection in Botswana. Clin Infect Dis 2007; 45:e68–e71. Cited Here | View Full Text | PubMed | CrossRef 39. Dalmau J, Puertas MC, Azuara M, Marino A, Frahm N, Mothe B, et al. Contribution of immunological and virological factors to extremely severe primary HIV type 1 infection. Clin Infect Dis 2009; 48:229–238. Cited Here | View Full Text | PubMed | CrossRef 40. Bartolo I, Camacho R, Barroso H, Bezerra V, Taveira N. Rapid clinical progression to AIDS and death in a persistently seronegative HIV-1 infected heterosexual young man. AIDS 2009; 23:2359–2362. Cited Here | View Full Text | PubMed | CrossRef 41. Spivak AM, Brennan T, O'Connell K, Sydnor E, Williams TM, Siliciano RF, et al. A case of seronegative HIV-1 infection. J Infect Dis 2010; 201:341–345. Cited Here | View Full Text | PubMed | CrossRef 42. Jain MK, Skiest DJ, Cloud JW, Jain CL, Burns D, Berggren RE. Changes in mortality related to human immunodeficiency virus infection: comparative analysis of inpatient deaths in 1995 and in 1999–2000. Clin Infect Dis 2003; 36:1030–1038. Cited Here | View Full Text | PubMed | CrossRef 43. Borrow P, Lewicki H, Hahn BH, Shaw GM, Oldstone MB. Virus-specific CD8+ cytotoxic T-lymphocyte activity associated with control of viremia in primary human immunodeficiency virus type 1 infection. J Virol 1994; 68:6103–6110. Cited Here | PubMed | CrossRef 44. Koup RA, Safrit JT, Cao Y, Andrews CA, McLeod G, Borkowsky W, et al. Temporal association of cellular immune responses with the initial control of viremia in primary human immunodeficiency virus type 1 syndrome. J Virol 1994; 68:4650–4655. Cited Here | PubMed | CrossRef 45. Mann DL, Murray C, Yarchoan R, Blattner WA, Goedert JJ. HLA antigen frequencies in HIV-1 seropositive disease-free individuals and patients with AIDS. J Acquir Immune Defic Syndr 1988; 1:13–17. Cited Here | View Full Text | PubMed 46. Itescu S, Mathur-Wagh U, Skovron ML, Brancato LJ, Marmor M, Zeleniuch-Jacquotte A, et al. HLA-B35 is associated with accelerated progression to AIDS. J Acquir Immune Defic Syndr 1992; 5:37–45. Cited Here | View Full Text | PubMed 47. Ngumbela KC, Day CL, Mncube Z, Nair K, Ramduth D, Thobakgale C, et al. Targeting of a CD8 T cell env epitope presented by HLA-B*5802 is associated with markers of HIV disease progression and lack of selection pressure. AIDS Res Hum Retroviruses 2008; 24:72–82. Cited Here | PubMed | CrossRef 48. Lazaryan A, Lobashevsky E, Mulenga J, Karita E, Allen S, Tang J, et al. Human leukocyte antigen B58 supertype and human immunodeficiency virus type 1 infection in native Africans. J Virol 2006; 80:6056–6060. Cited Here | PubMed | CrossRef 49. Bernardin F, Stramer SL, Rehermann B, Page-Shafer K, Cooper S, Bangsberg DR, et al. High levels of subgenomic HCV plasma RNA in immunosilent infections. Virology 2007; 365:446–456. Cited Here | PubMed | CrossRef 50. Gaufin T, Gautam R, Kasheta M, Ribeiro R, Ribka E, Barnes M, et al. Limited ability of humoral immune responses in control of viremia during infection with SIVsmmD215 strain. Blood 2009; 113:4250–4261. Cited Here | PubMed | CrossRef 51. Gaufin T, Pattison M, Gautam R, Stoulig C, Dufour J, MacFarland J, et al. Effect of B-cell depletion on viral replication and clinical outcome of simian immunodeficiency virus infection in a natural host. J Virol 2009; 83:10347–10357. Cited Here | PubMed | CrossRef 52. Bailey JR, Lassen KG, Yang HC, Quinn TC, Ray SC, Blankson JN, et al. Neutralizing antibodies do not mediate suppression of human immunodeficiency virus type 1 in elite suppressors or selection of plasma virus variants in patients on highly active antiretroviral therapy. J Virol 2006; 80:4758–4770. Cited Here | PubMed | CrossRef 53. Hatano H, Delwart EL, Norris PJ, Lee TH, Dunn-Williams J, Hunt PW, et al. Evidence for persistent low-level viremia in individuals who control human immunodeficiency virus in the absence of antiretroviral therapy. J Virol 2009; 83:329–335. Cited Here | PubMed | CrossRef 54. Goulder PJ, Watkins DI. Impact of MHC class I diversity on immune control of immunodeficiency virus replication. Nat Rev Immunol 2008; 8:619–630. Cited Here | PubMed | CrossRef 55. Fellay J, Shianna KV, Ge D, Colombo S, Ledergerber B, Weale M, et al. A whole-genome association study of major determinants for host control of HIV-1. Science 2007; 317:944–947. Cited Here | View Full Text | PubMed | CrossRef 56. Limou S, Le Clerc S, Coulonges C, Carpentier W, Dina C, Delaneau O, et al. Genomewide association study of an AIDS-nonprogression cohort emphasizes the role played by HLA genes (ANRS Genomewide Association Study 02). J Infect Dis 2009; 199:419–426. Cited Here | View Full Text | PubMed | CrossRef 57. Douek DC, Brenchley JM, Betts MR, Ambrozak DR, Hill BJ, Okamoto Y, et al. HIV preferentially infects HIV-specific CD4+ T cells. Nature 2002; 417:95–98.
@pişmanpasif 16 months and one patient did not have an outcome reported after the initiation of HAART. burada ne yazıyor kanka.
@Berk Batmaz bu makaleyi geç de biz bu lenfleri napcaz benim psikolojimi bozmaya başladılar artık :))
Ulqi. yazdığın şeyin RNA sı rapor edilmeyen 7 vakayla ne ilgisi var daha da tartışmam bu konuyu neye inanmak istiyorsan inan ama doğrusu değismez
@pişmanpasif aynen o lenflerle ben de ne yapacağımı bilmiyorum. Doktor sulu-alkollu bez koy üzerine günde 4 saat dedi ama 3 gündür yapıyorum yine bir sonuç yok. Aynı yerinde duruyor.
@berk atığı kaynaklar gir tek tek bak bakalım ulaşa bilecekmisin yada doktorun ismini bide hiv yaz bakalım böyle bir şeyle karşılaşacakmısın amk ingilizcen iyidi yazaydın niye koplaya yapıştırdın
@Buson2 ne lanet bi adammışsın kanka :).
@Buson2 Salak mısın sen? İngilizcem iyi diye buradaki 57 kaynağın hepsini ezbere yazmam mı gerekiyor buraya? Bu kafayı bulmak için sen birşey mi içiyorsun?
@ Berk Batmaz ulan mal şakadanda anlamıyon asıl soru kaynaklara gir bak çoğu kaynağa ulaşılmıyor aq
@ Ulqi asıl lanet olan siziniz knk amk burda daha yeni 1 ayı olan adama etiğiniz eziyetin hesabı yok amk Ulqi okadar bilen biriysen neden korunmasız karıya gidiyon
Sakin olun tartışmayın bu vakaların bizle ilgisi yok
@Buson2 ayrıca bu makale Johns Hopkins Tıp Fakültesi, Enfeksiyon Hastalıkları Bölümü, Baltimore, Maryland, ABD'nin 8 doktorunun (Spivak, Adam M; Sydnor, Emily RM; Blankson, Joel N; Gallant, Joel E) makalesi. Git iyi araştır böyle cahil cahil de ortalarda gezme.
@pişmanpasif vakayı geç atığı kaynakların doğruluğu ne asıl soru o
@Buson2 Ben bildiğimi iddia etmedim ki. Siz kesin bildiğinizi iddia ettiğiniz için bu makaleyi paylaştım. Benim birşey bildiğim yok sizin gibi. Millete %100 demekten vazgeçin abi. Ne psikolojiymiş ki 2 yıldır beni hasta etti.
@ Berk Batmaz deyüz okadar ulta zekiydin neden korunmasız ilişkiye girdin amk dr araştır bakayım karşına ne çıkacak kaynakalara bak bakayım bula bilecekmisin
@Buson2 Kanka bi s.git artık iyice saçmaladın mk:D
@Ulqi ben kimseye 100 demedim benim öyle bir yetkim yok ben asıl gerçek olan kayanaklara dayanara söylüyorum benim refernsım bu adam H. Hunter Handsfield topluklar cdc dsö dernekler ben yok demiyorum onlar diyor
@Ulqi knk ben sizin gibi dal yar*kları S*kmeden gitmem amk buraya gelip insanların düştüğü durumu bile bile yok beli olmuyor yok 5 yıl yok şu bu demeye hakınız yok bunu yapan oç başka açıklama bulama senin buyazdığını okuyan bir okb belkide intihara düşecek
@Buson2 Ben yazmadım kanka makaleyi. Benim tek yaptığım kopyala yapıştır. Test süreleri yeterlidir doğru ama ısrarla ve ısrarla geçmeyen belirtileri ne yapacaz sen söyle o zaman.
@ Ulqi gerçekten fobik birimsin yoksa miletle uğraşan birimisin bilmiyorum ama senin burda yanlışın makaleyi iyi araştırmadan kayanlarına bakmadan buraya ataman bizim referansımız kaynak değil her şeyden önce doktorlar doktora ilaki gitmişsindir sana demedimi Ulqi yeter artık gelme diye bu arda belirtilerin ne
@Buson2 bana gelme diyeceklerine tedavi etsinler bende gitmeyeyim.Benim sorunlarım geçiremeyen doktor sende hiv yok derse o dediğine nasıl inanayım. 2 yıldır ishal geita kolonoskopi temiz uçuk 5 aydır geçmiyor aft lar geçmiyor kurdeşen çıkıyo sonra geçiyo en ufak vücut ısısında halsizlik ( Psikolojik olabilecek tek belirtim). Dahiliye , KBB , enfeksiyon, Gastroenteloji. Hepsine gittim kardeşim benim teşhisi mi koysunlar bende hiv i kapatayım bu siteye girmeyeyim. PSİKOLOJİK diye bir teşhis olabilir mi? Koskoca prof dedi ki psikoloji kör eder, sakat eder seninki psikolojik nasıl inanayım. Ben 1. testimi temastan 12 ay sonra verdim. Lan ben hiv ne demek bilmezken kronik ishal oldum. Bilmediğim bir hastalığın psikolojik belirtisini nasıl yaşadım:D
@ Ulqi eskilerin çok güzel bir lafı vardır stres kırık çıkık hariç her şeyi yapar bende yaşadım lenfler hala duruyor bende sağlı solu 3 yıl geçti bu arda ishalin tanımı şöyle knk günde 3 defadan fazla sıvı dışkılama ishale giriyor çok sigara içen biriysen cıvık dışkın olur ağzındaki afta gelirsek bahçe hastalığı olabiliyor onuda stres tetikliyor kurdeşen zona zaten oda stres sen bi unutsan o zaman göreceksin hiç bir belirtin kalmıyacak arada çık kulaklığını tak yürü unut bunu insanlar bu testlerle ameliyat oluyor işe giriyor vb sen takıldıkça boka batacaksın
Ulqi dostum sen stresten dolayı irritabıl bağırsak sendromu olmuş olmayasın? Bak ben de Stresli bir insanım irritabıl bağırsak sendromu var bende. Bir ara hayatımi mahvetti ishal yüzünden. Daha sonra dokunan yiyecekleri çıkardım hayatımdan stresi de kontrol altına aldım şu an iyiyim. En son bu şüpheli ilişki yüzünden ciddi şekilde stres ve bunalım yaşadım inşallah diyorum tekrar tetiklemez. İnsanın hayat kalitesini baya düşürüyor.
2 yıl test olup pozitif olduguna inananlara mı laf edeyim , götünden element uyduranlara mı hanginize 22-27 aralık arası olan ilişki için kaç test verdim bilmiyorum negatif negatif şimdi dilimde aft çıktı aha pozıtif ni oluyorum . beyler kendinize gelin salak salak şeyler yazmayın buraya insanları korkutmayın 2 yıl negatif olan adam pozitif olmaz gidin başka hastalık arayın okb nin dibi olmuşsunuz insanları peşinizden sürükleyip zevk mi alıyorsunuz
@Stresli Adam inşallah öyledir kanka. Elimizde olsa 1 dk durmayacaz ama hala belirti arıyoruz. Çok zor bir durummuş.
@Aren kaç ayda kaç test verdin ?
@Klarl birader en son 20 şubatta vermişim test negatif ondan önce 9-12-22 -31 ocak negatif 5-12 şubat en son 20 şubat negatif yarın versem sonuç değişmeyecek . Fobik olan çok burda herkesi de kendi gibi fobik yapmaya çalışanda heba etmeyin kendinizi yok yere